Discussion :

[Malick]

Chers membres du Cub,

Vous avez �t� nombreux � vous exprimer sur les pr�c�dents sondages � choix multiples qui ont �t� lanc�s les ann�es pass�es et qui portaient sur les environnement de d�veloppement int�gr� Java que vous utilisiez aussi bien dans le cadre de vos activit�s professionnelles que personnelles. Ces derniers sont accessibles via leur URL respective (2015, 2013, 2011, 2009, 2008, 2007, 2005-2006, 2003-2004, blog de la rubrique Java pour 2003-2004).

Cela dit, nous vous rappelons, comme le montre l'image ci-dessous, que le dernier sondage sur cette question organis� par l'�quipe Java de Developpez.com date de 2015 et les r�sultats pla�aient Eclipse � la premi�re position du classement avec 33 votes soit 57,9 % des votants sur un total de 57 votants. La deuxi�me place du classement issu de ce sondage revenait � Netbeans avec 18 votes �quivalents � 31,58 % des votants, et qui �tait respectivement suivi par IntelliJ IDEA (avec 29,82 % des votants) et JDeveloper (1,75 % des votants).

Afin donc de recueillir � nouveau vos avis sur les diff�rents EDI actuellement disponibles, nous avons jug� n�cessaires de relancer le sondage pour l'ann�e 2018, cela pour voir si vos choix ont �volu� entre-temps par rapport au sondage pr�c�dent. Au cas o� vos choix auraient vari�, merci de bien vouloir nous faire part de vos exp�riences en pr�cisant les raisons qui vous ont pouss�s � changer d'EDI dans le cadre de vos activit�s. Au cas o� vos choix n'auraient pas chang�, quels sont les �l�ments qui font que vous pr�f�rez conserver un EDI au d�triment d'un autre.

Notez bien que ce sondage porte sur l'EDI que vous utilisez et non sur votre EDI pr�f�r�.

En dehors de cette simple question � Quel EDI Java utilisez-vous en 2018 ? �, ce d�bat est l'occasion de partager vos exp�riences sur les EDI Java.

N'h�sitez pas � pr�ciser :

• quelle version/�dition de l'EDI vous utilisez ?
• quels sont ses principaux atouts ?
• quels sont ses d�savantages, ou les choses qu'il y aurait � am�liorer ?
• quelle � configuration � utilisez-vous (plugins, extensions, etc.) ?
• � qui conseilleriez-vous cet EDI (d�veloppeur d�butant, confirm�, exp�riment�) ?
• cet EDI est-il un choix personnel ou quelque chose d'impos� (entreprise/�cole) ?
• si l'EDI que vous utilisez vous a �t� impos�, quel autre EDI auriez-vous pr�f�r� utiliser ? Ou quel EDI utilisez-vous personnellement ?
• combien d'EDI avez vous d�j� utilis�s ?
• si vous en avez utilis� plusieurs, qu'est-ce qui a motiv� ces changements ?

� vos claviers, nous attendons vos commentaires !!! Voyons voir si l'�volution de l'utilisation d'Eclipse est la m�me qu'en 2015.

[Nolent]

Pour ma part j'utilise Intellij. Je l'ai test� parce que je n'aime pas l�auto-compl�tion d'Eclipse et je ne l'ai jamais quitt�. En plus je l'ai gratuitement gr�ce � ma licence �tudiant.

[Mickael Baron]

Bonjour,

J'utilise Eclipse exclusivement pour Java et Visual Studio Code pour tout le reste. Concernant Eclipse, la partie mod�lisation (EMF...) n'a pas d'�quivalent sous IntelliJ.

Mickael

[Alvaten]

Personnellement j'utilise IntelliJ, c'est le standard de ma boite et franchement je regrette en rien ce choix. Niveau auto-completion et recherche, je le trouve plus efficace que ses concurrents. D'une mani�re g�n�rale je trouve que JetBrains fait des outils plut�t efficaces et tr�s ergonomiques m�me quand on est dans le tr�s technique.

Apr�s pour un usage priv�, je comprend que le prix de la licence soir un frein.

[Mickael_Istria]

Je l'ai test� parce que je n'aime pas l�auto-compl�tion d'Eclipse

Tu l'as reessaye depuis? Eclipse IDE s'ameliore vraiment beaucoup sur ce sujet. De nos jours, la completion Eclipse IDE, c'est juste tu tapes une ou 2 lettres de la methode que tu veux et dans ~95% des cas, ta methode sort en premier; dans ~20% des cas, meme sans rien taper, ta methode sort en 1er. Le calcul est rapide, et dans un futur assez proche, non-bloquant.

[NBC_93_mate]

Apr�s pour un usage priv�, je comprend que le prix de la licence soir un frein.

Non, il ne faut pas exag�rer, la licence est � 149� HT la 1�re ann�e, et tombe � 89� HT � partir de la 3�me ann�e. �a revient � 10� par mois. Franchement, pour un soft de ce calibre, c'est donn�; c'est bien moins cher qu'une licence Visual Studio par exemple.

[benjani13]

J'utilise IntelliJ pour faire de l'analyse d'applications Java. Son d�compilateur int�gr� est g�nial, cela permet d'aller analyser l'appli (car la plupart du temps je n'ai pas les sources) et les d�pendances, et de les debugger tr�s facilement. IntelliJ me permet aussi tr�s facilement d'�crire un bout de code tapant sur du code de l'application audit�e (pour aller tester les m�thodes de crypto, bypasser des tests, etc).

IntelliJ me permet aussi d�ex�cuter facilement des applet Java, les applet �tant maintenant bloqu� dans les navigateurs r�cents IntelliJ me sauve la vie!

[Alvaten]

Non, il ne faut pas exag�rer, la licence est � 149� HT la 1�re ann�e, et tombe � 89� HT � partir de la 3�me ann�e. �a revient � 10� par mois. Franchement, pour un soft de ce calibre, c'est donn�; c'est bien moins cher qu'une licence Visual Studio par exemple.

Autant pour moi, je sais pas pourquoi j'avais en t�te un prix bien plus �lev�, vu que j'ai la licence par le boulot, j'ai plus �t� v�rifier depuis des ann�es, il me semble que c'�tait diff�rent avant qu'ils ne passent sur la licence � l'ann�e.

[marc.collin]

j'ai utilis� les trois mais je reviens toujours � Netbeans. Plus simple, tous les plugin que j'ai besoin sont l�, supporte C, php...

[jwar0]

Eclipse professionnellement, c'est ce qui impos� dans la plupart des cas.
Du coup pour les projet perso je pr�f�re rester sur cet IDE car je m'y suis habitu�, le temps investi sur un soft aussi complexe n'est pas n�gligeable
Il est suffisant pour ce que je veux. Je l'utilise aussi pour des projet C++, pour les m�me raison(apr�s avoir test� CodeBlock ou j'�tais perdu )

Par contre je lui reproche son cot� usine � gaz, c'est courant pour ce genre de soft, mais je vois pas ce que les alternatives peuvent proposer de plus simple tout en �tant aussi complet.

[marc.collin]

Par contre je lui reproche son cot� usine � gaz, c'est courant pour ce genre de soft, mais je vois pas ce que les alternatives peuvent proposer de plus simple tout en �tant aussi complet.

je dirais que c'est courant pour les logiciels sur architectur�...

[GordonFreeman]

je dirais que c'est courant pour les logiciels sur architectur�...

Pour �tre honn�te, j''ai un peu de peine � voir le rapport entre l'architecture d'un logiciel et son ergonomie...

Usine � gaz en interne peu tr�s bien proposer une interface pratique et bien pens�e de m�me qu'un beau soft bien con�u et bien architectur� en interne peu proposer un truc moyen � utiliser non ?

[NBC_93_mate]

IntelliJ parce que :

- Support des frameworks performants: Spring, Hibernate, Angular CLI etc. Avec Spring par ex, vous pouvez facilement visualiser si vos beans sont bien d�finis, quelle vue/jsp est associ� avec quelle m�thode du contr�leur, compl�tion du ModelAttribute dans la jsp etc...
- Support connexion BDD : compl�tion pour l'�criture de requ�te HQL ou SQL dans le code Java, pour le mapping Hibernate dans les entit�s avec messages d'erreurs si incoh�rence de mapping etc. Consultation de BDD performant et ergonomique. Du coup je n'utilise plus SQuirreL ni SQL Server Mangement Studio.
- Client Git int�gr� de top niveau: c'est simple, je n'utilise que �a. Je peux tout faire avec l'interface graphique. Parfaitement int�gr� avec le code.
- Compl�tion partout partout: Dans les pom maven, dans les jsp, dans les css, dans les xml etc...
- Indexation des fichiers du projets: recherche instantan�e.
- Gestion des contextes au top: contexte = liste des fichiers ouverts + branche de travail + changelist. Du coup on associe une tache � un contexte et on peux basculer tr�s facilement d'une t�che � l'autre. IntelliJ s'occupe m�me de remiser le code modifi� en faisant stash/unstash de fa�on transparente. Du coup �a permet de parfaitement organiser ses t�ches et de s'y retrouver facilement.
- control + shift + A : le "Spotlight" d'IntelliJ. Le raccourci magique avec lequel on peut tout faire.
- Pas de notions tordues ou inutiles comme le Workspace ou les perspectives d'Eclipse.
- Pas besoin d'installer des plugins pour l'exploiter directement. Sur eclipse, il faut installer le plugin maven, le plugin Spring, le plugin hibernate etc
- Mise � jour top. Toujours fait les MAJ day 1, jamais de eu de prob. Sur Eclipse, quand tu fais une MAJ, il gueule parce que le plugin A n'est plus compatible, du coup tu met � jour le plugin A (en esp�rant qu'il a effectivement �t� mis � jour pour la nouvelle version d'�clipse), qui du coup met a jour sa liste de d�pendances, du coup le plugin B ne marche plus � cause de la mise � jour des d�pendances du plugin A, faut aussi le mettre � jour (toujours en priant pour que la mise � jour soit disponible), puis m�me topo pour le plugin C etc... Bref tu te retrouve � g�rer des conflits de d�pendances de plugins, youpi. Du coup tu fais jamais les maj d'Eclipse. Les plugins, c'est le cancer d'Eclipse.
Et y'a encore un tas d'autre raisons (performance, stabilit� etc), mais j'ai pas le temps de d�tailler.

Eclipse, c'est l'Internet Explorer des IDE. Tout le monde l'utilise, mais une fois qu'on a connu mieux, on ne veux surtout pas revenir dessus. Je suis m�me pr�t � refuser une mission si on m'impose Eclipse.

[NBC_93_mate]

Tu l'as reessaye depuis? Eclipse IDE s'ameliore vraiment beaucoup sur ce sujet. De nos jours, la completion Eclipse IDE, c'est juste tu tapes une ou 2 lettres de la methode que tu veux et dans ~95% des cas, ta methode sort en premier; dans ~20% des cas, meme sans rien taper, ta methode sort en 1er. Le calcul est rapide, et dans un futur assez proche, non-bloquant.

Le m�me commentaire qu'il y a 3 ans : https://www.developpez.net/forums/d1...a/#post8381232

Et toujours le m�me constat, l'autocompl�tion d'Eclipse n'est toujours pas au niveau

[Mickael_Istria]

Le m�me commentaire qu'il y a 3 ans

Je suis demasque. Mais compare a il y a 3 ans, il faut admettre qu'il y a eu une nette amelioration, non?

Et toujours le m�me constat, l'autocompl�tion d'Eclipse n'est toujours pas au niveau

Si t'es habitue a mes messages, tu dois pouvoir anticiper ce que je vais dire...
"Ok, tu peux preciser? Qu'est-ce qui n'est pas au niveau en particulier?"

[BBric]

J'utilise la version community d'IntelliJ sans frameworks depuis quelques ann�es, j'aime bien cet EDI pour l'ergonomie et le refactoring principalement. A part quelques bricoles par ci par l� il est parfait.
Avec Eclipse je ne m'y retrouve pas aussi facilement, et quand il me jette son market place au visage pendant l'installation je suis d�j� parti avant d'avoir commenc�. ^^

[NBC_93_mate]

Je suis demasque. Mais compare a il y a 3 ans, il faut admettre qu'il y a eu une nette amelioration, non?

Ah bon, o� �a? J'ai envie de te dire "OK, tu peux pr�ciser?"
C'est vrai c'est quoi les am�liorations en question?

Si t'es habitue a mes messages, tu dois pouvoir anticiper ce que je vais dire...
"Ok, tu peux preciser? Qu'est-ce qui n'est pas au niveau en particulier?"

Ben mon lapin, il me semble en avoir parler dans mon pav� ci-dessus, faut lire.
Tu sembles faire une fixette sur l'autocompl�tion lors d'appel de m�thodes java, mais justement la force d'IntelliJ c'est que cette autocompl�tion se retrouve partout, � tous les niveaux (m�me dans les menus, les settings) et quelque soit le type de fichiers, le type de langage (java, html, css, javascript, xml, sql, transact-sql...) ou encore le framework (spring, jquery...). Sans avoir aucun plugins relous � installer.

Si tu veux rester sur la compl�tion de m�thodes java, je t'invite � regarder un peu ce dont est capable IntelliJ (sans avoir aucun plugins relous � installer)

l�: https://www.jetbrains.com/idea/features/
- Smart completion
- Chain completion
- Static members completion
- Language injection

ici: https://www.jetbrains.com/idea/whatsnew/#v2018-2
-Type hints for long method chains
-Configure Quick Documentation to pop-up together with autocompletion

encore l�: https://www.jetbrains.com/idea/whatsnew/#v2018-1
-Enhancements in code completion

et enfin l�: https://www.jetbrains.com/idea/whatsnew/#v2017-3
-Chain completion aware of type casts


Ah au fait, je t'ai dis aussi que l'interface d'Eclipse est d�gueux, charg�e, fouillis et pas intuitive? Et que celle d'IntelliJ est claire, concise et fonctionnelle?

Ecoute je comprends que tu bosses sur Eclipse, et que tu d�veloppes des plugins pour Eclipse et que donc tu doive d�fendre ta cr�merie (je compatis tu sais), mais honn�tement j'esp�re pour toi qu'un jour tu prendras le temps de ma�triser un vrai IDE comme IntelliJ. �a prends du temps de changer d'outils, surtout quand on a ses rep�res bien �tablis (moi, j'ai bien pass� 3 mois de transition avant de basculer d�finitivement) mais �a change la vie, tu verras.

Autre int�r�t d'intellij: si vous optez pour la licence "all products pack", vous pouvez utilisez tous les IDE de Jetbrains. Et donc vous pouvez d�velopper dans n'importe quelle techno (android, python, go, c#, swift etc) sans avoir besoin de ma�triser un nouvel IDE from scratch, puisqu'il ont tous des menus et des fonctionnalit� communes (git, gestion des contextes etc)

[NBC_93_mate]

Avec Eclipse je ne m'y retrouve pas aussi facilement, et quand il me jette son market place au visage pendant l'installation je suis d�j� parti avant d'avoir commenc�. ^^

lol, comme je te comprends

[deverdeb]

Ah au fait, je t'ai dis aussi que l'interface d'Eclipse est d�gueux, charg�e, fouillis et pas intuitive? Et que celle d'IntelliJ est claire, concise et fonctionnelle?

Bha non... c'est pas un argument �a. Les go�ts, les couleurs, tout �a...

Sinon, perso, j'utilise IntelliJ depuis plus d'un an et parfois Eclipse professionnellement.
Mais �a a �t� dur de quitter Eclipse (au moins 3 tentatives �chou�es).

Il a fallu que je d�couvre CLion (je cherchais un bon IDE C/C++ et Eclipse CDT ne me convenait vraiment pas) et que le projet sur lequel je travaillais soit "trop gros" (�a ramait horriblement sous Eclipse).
Au d�but, j'ai trouv� l'IHM d'IntelliJ "d�gueux, charg�e, fouillis et pas intuitive" compar� � Eclipse sur lequel j'avais mes petites habitudes.

Pour moi, le troll Eclipse vs IntelliJ n'a pas de raison d'�tre :
- Pour un produit gratuit, Eclipse fait bien le travail (m�me s'il a tendance � gagner en lourdeur au fil des versions et n�cessite plein de plugins pour �tre totalement op�rationnel)
- Pour un produit payant, IntelliJ fait mieux le travail (et cela am�liore suffisamment mon quotidien pour que je passe � la caisse)

[Mickael_Istria]

Autre int�r�t d'intellij: si vous optez pour la licence "all products pack", vous pouvez utilisez tous les IDE de Jetbrains. Et donc vous pouvez d�velopper dans n'importe quelle techno (android, python, go, c#, swift etc) sans avoir besoin de ma�triser un nouvel IDE from scratch, puisqu'il ont tous des menus et des fonctionnalit� communes (git, gestion des contextes etc)

Voila un sujet sur lequel Eclipse IDE pilonne IntelliJ. Dan Eclipse IDE, tu peux faire du Java, du C++, du C#, du JS et tutti-quanti sans avoir differents IDEs ni differentes instances. Et du coup toutes les fonctions generales restent evidemment les memes, aux memes endroits.

-Liste de features

Il y en a des bien. Il y en a aussi qu'Eclipse IDE a depuis genre 10 ans...

Ben mon lapin [...] Je compatis tu sais [...] mais honn�tement j'esp�re pour toi qu'un jour tu prendras le temps de ma�triser un vrai IDE comme IntelliJ

T'en fais pas pour moi. Tout va tres bien. Garde ta compassion pour des gens qui en ont plus besoin. Je m'interesse uniquement a recuperer la liste de features que tu m'as donnee, merci.